Балансное XLR соединение - Страница 2

slava.sokolov · 03.02.2011, 21:06

И громкость сигнала повышается,только точно не помню на сколько Децибелл и во сколько это раз.

Александр Лю · 03.02.2011, 21:20

Так у Apogee Mini-DAC есть и коаксиал ешё, и оптика, и AES (что самый смак, но плюс ещё около 1000$ за карточку) паяем балансный кабель серебросодержищим припоем, естественно разъёмы Neutrik(не видел чтоб ETI такие продавали), кабель не ниже Канаре. колонки Event Studio Precision 6. вот и готова балансная система для AC.

(Про ушки не заикаюсь)
Serge44
Вы говорите, что люди переходят на балансные системы со временем. Повторю вопрос, в чем причина того, что подавляющее большинство HiEnd продукции не балансные? может действительно оно дома не надо? или есть нюансы какие то?
Yoshimo идея подключить наушники через 2 RCA появилась, когда прочитал ветку про замену провода, 4 провода лучше чем 3, а почему бы 4 провода не вести до конца? тем более есть высококачественные, чисто серебряные RCA, а если ещё собрать схему с двумя моноусилителями, то вообще мне кажется будет шикарно, хотя уверен и эта идея не нова.

Yoshimo · 04.02.2011, 02:01

Цитата:

Сообщение от Александр Лю

...а если ещё собрать схему с двумя моноусилителями, то вообще мне кажется будет шикарно...

Все равно будет точка соединения земель левого и правого каналов. Если не в усилителе, то в источнике. Все равно, как ни крути, а два из четырех проводов будут иметь одинаковый потенциал.

vitamir · 04.02.2011, 05:07

Цитата:

Сообщение от Yoshimo

Все равно будет точка соединения земель левого и правого каналов. Если не в усилителе, то в источнике.

С точки зреиния балансного соединения это безразлично. При балансном соединени "земля" не является сигнальным проводом и на качество передачи аналогового сигнала от источника к приемнику не влияет вообще.
Может быть использована для экранирования межблочного XRL кабеля, не более того, с соблюдением общих правил экранирования.

Цитата:

Сообщение от Yoshimo

Все равно, как ни крути, а два из четырех проводов будут иметь одинаковый потенциал.

И это неверно ни в каком смысле. При полном балансном соединении. А неполное - профанация либо попытка дешевого варианта превращения "баланса" в "небаланс".

Yoshimo · 04.02.2011, 10:09

Цитата:

Сообщение от vitamir

И это неверно ни в каком смысле. При полном балансном соединении. А неполное - профанация либо попытка дешевого варианта превращения "баланса" в "небаланс".

Виталий, я не о балансном подключении; я про подключение наушников двумя RCA вместо миниджека/джека писал. Про балансное - там и так все понятно

vitamir · 05.02.2011, 08:30

Цитата:

Сообщение от Yoshimo

Виталий, я не о балансном подключении; я про подключение наушников двумя RCA вместо миниджека/джека писал.

Подключение излучателей наушников к усилителю четырьмя проводами это также балансное соединение, обладающее всеми преимуществами балансного соединения между блоками звукового тракта. Наибольший выигрыш от такого соединения будет в том случае, если усилитель для наушников также имеет полный дифференциальный выход.
Исторически сложилось, что классический разъем для подключения наушников трехконтактный. Для высококачественных наушников с низкой чувствительностью и высоким сопротивлением излучателей это становится "узким местом", ограничивающим качество воспроизводимого ими звука.
Поэтому замена штатного трехпроводного кабеля на четырехпроводный для таких наушников оправдана и практика такой замены существует. Это позволяет получить более глубокую сцену, более четкое позиционирование исполнителей, улучшает микродинамику.

Serge44 · 03.02.2011, 23:06

Ровно наоборот, подавляющее большинство Hi-End аппаратуры - CD\SACD плееры, ЦАПы, усилители, усилители для наушников имеют XLR разъемы.

Только ответ на вопрос, зачем они это делают, лежит совсем в другой плоскости. У производителя иная логика: "Если покупатель хочет высококачественный звук, пусть он раскрывает свой кошелек пошире". Наличие балансных входов\выходов (вместе с высокой ценой) - один из признаков современной Hi-End аппаратуры.

Исключения - дешевые китайские усилители для наушников и дешевые усилители для акустики. Которые, скорее являются подделкой под Hi-End, как и многая продукция Поднебесной, где под броской упаковкой скрывается некачественный товар.

Также рассуждает и производитель балансных кабелей. Раз эти кабеля идут в дорогую систему, то и кабель должен стоить соответственно.

vitamir · 04.02.2011, 05:13

Цитата:

Сообщение от Serge44

Ровно наоборот, подавляющее большинство Hi-End аппаратуры - CD\SACD плееры, ЦАПы, усилители, усилители для наушников имеют XLR разъемы.

На самом деле, XLR разъемы и балансное соединение - специфическая отличительная черта оборудования для профессионального применеия.
Это определено стандартами, которые используют разработчики и конструкторы такой аппаратуры.
Примнение подобных разъемов в бытовой аппаратуре не более чем происки алчных маркетологов независимо от места производства и фирмы изготовителя аппарата.

semen8nemes · 09.09.2018, 20:56

Цитата:

Сообщение от Serge44

У производителя иная логика: "Если покупатель хочет высококачественный звук, пусть он раскрывает свой кошелек пошире". Наличие балансных входов\выходов (вместе с высокой ценой) - один из признаков современной Hi-End аппаратуры.

Ну, почти.
Основной признак и главное преимущество XLR, это отсутствие связи ( ну почти ;) сигнальных проводов и "общего". И как результат, снижение искажений. Это наглядно иллюстрируется в любой схеме усилителя с небалансным входом и двухтактным выходным каскадом. Общий провод подключен только ко входу (входному резистору).
дополнительно необходимо отметить основное свойство дифференциального каскада (в XLR он обязателен) подавление синфазной составляющей (наводка, тактовая частота и ее производные от цифровых источников).
А в RCA вся наводка идет на входной резистор ( на вход усилителя).
П.С. у меня стойкое впечатление, что RCA получил распостранение только благодаря ЦАПам с небалансным выходом. Никакого другого объяснения не вижу. Ну еще это дешевле и проще для домохозяек. К повышению качества звучания не имеет никакого отношения.

Serge44 · 04.02.2011, 18:47

Применение балансного соединения в аудио-аппаратуре весьма оправдано в ряде случаев. Выше я лишь упомянул о политике ценообразования производителем.

Преимущества балансного соединения:

1. В теме по межблочным кабелям уже упоминалось преимущество соедиения балансными кабелями. RCA кабеля годятся при соединении на небольшое расстояние, как правило это кабеля до 2 метров. Но что делать, если источник звука, к примеру, компьютер находится в одном конце немаленькой комнаты, а усилители с акустикой в другом. RCA кабеля подхватывают большое количество помех, когда их длина свыше 3 метров. Вот для этого оптимальное решение применение XLR кабелей, которые не страдают данным недостатком и способны сохранить всю прозрачность звучания. Приходилось встречать балансные Hi-Fi кабеля длиной до 10 метров.

2. Балансное соединение дает более близкое звучание, большие размеры звуковой сцены, макро-звук и намного лучшую динамику, в сравнении с передачей сигнала через RCA. Это очень благотворно сказывается на звуке от некачественных источников, например, от звуковой карты. Крайне желательно, когда источник звука компьютер, применение ЦАПа с XLR выходами.

3. Контакты XLR соеденинений, кабелей мало зависят от окисления, неизбежно образующегося со временем, от некачественного напыления на контактах. Всего того, чем страдают RCA кабеля.