Ортодинамические наушники своими руками

[Гуру поменьше]

Сообщение от Человек

В некоторых ТДС-7 драйверы припаяны в противофазе, насколько я понимаю, их так собирали на заводе. Необычность звуковой сцены может быть связана и с этим...

Даже с правильной фазировкой сцена у них на много больше, чем у их собратьев.

[vitamir]

Сообщение от Savage

Значит чуть чаши повернуть (сделать чуть толще заднюю стенку амбушюр), чтобы совсем уж в голове не играло, и все.

Не совсем. Есть смысл, также, поиграться с расстоянием от излучателя до уха и заглушить внутренний (между ухом и излучателем) объем.
Сцена это не искусственно созданные наушниками отражения и призвуки, а их отсутствие для возможности достоверной передачи призвуков и отражений, записанных в фонограмме.

[vitamir]

Сообщение от Гуру поменьше

В корне не согласен с заявлением об ущербности микродинамики у орто/изодинамиков! Ибо опыт говорит об обратном

Ваш опыт ценен, как и всякий опыт, но в суровой реальности у изодинамиков и электростатов больше различий, чем общего, и это влияет на результат. Главное различие - разные моторы. Напряженность магнитного поля в рабочей зоне изодинамиков ниже, чем у обычных динамиков, и это проблема технологическая и пока не решенная. Поэтому, для извлечения звука из изодинамика приходится прикладывать больше усилий и нижняя граница излучаемой акустической мощности находится выше, чем у современных классических динамиков.
У электростатов проблема создания достаточной напряженности электрического поля в рабочей зоне излучателя на сегодня технологически менее сложная задача.

Сообщение от Гуру поменьше

Почему по вашему "гибкость" (не совсем уместный в отношении плёнки термин) таких излучателей должна отличаться от электростатов?....

Я терминов не выдумываю, я имим пользуюсь.
Гибкости излучателей у изодинамиков и электростатов соизмеримы, напряженности полей в рабочей области излучателей разные, отсюда разная чувствительность реальных моделей излучателей и разная нижняя граница динамического диапазона.

Сообщение от Гуру поменьше

Мне кажется, что как раз наоборот -ощущение пространства у электродинамических купольных/конусных излучателей дают всяческие микрорезонансы и послезвучания....

Это у нас с Вами ощущение пространства, не у излучателей, и возникает оно только после того, как микрорезонансы и призвуки излучателей, а также их интермодуляционные и гармонические искажения окажутся по уровню ниже призвуков и послезвучий, записанных в фонограмме.

[Гуру поменьше]

Сообщение от vitamir

...в суровой реальности у изодинамиков и электростатов больше различий, чем общего, и это влияет на результат. Главное различие - разные моторы. Напряженность магнитного поля в рабочей зоне изодинамиков ниже, чем у обычных динамиков, и это проблема технологическая и пока не решенная. Поэтому, для извлечения звука из изодинамика приходится прикладывать больше усилий...

Согласен. Но это означает всего лишь меньшую чувствительность первых. И как это влияет на "ширину" сцены?

Сообщение от vitamir

...и нижняя граница излучаемой акустической мощности находится выше, чем у современных классических динамиков.

Вы это про АЧХ или динамический диапазон?

Сообщение от vitamir

...У электростатов проблема создания достаточной напряженности электрического поля в рабочей зоне излучателя на сегодня технологически менее сложная задача...

Надеюсь, Вы их слышали... Это первочередная проблема электростатов. Напряженность поля ограничена электрическим пробоем. Там проблемы не с микро, а с макродинамикой. Динамический диапазон скомпрессирован. Чувствительность у них аж 82-84Дб (в отличии от 86-89Дб у изодинамиков). От того и ощущение детальности.

Сообщение от vitamir

...Я терминов не выдумываю, я имим пользуюсь...

Вне всякого сомнения.

Сообщение от vitamir

...Гибкости излучателей у изодинамиков и электростатов соизмеримы, напряженности полей в рабочей области излучателей разные, отсюда разная чувствительность реальных моделей излучателей и разная нижняя граница динамического диапазона...

В большинстве случаев гибкость пленочных излучателей ограничена лишь соколеблющейся массой воздуха.

Сообщение от vitamir

...Это у нас с Вами ощущение пространства, не у излучателей...

Да, конечно. Я описАлся. Главное, что Вы меня поняли.

Сообщение от vitamir

...и возникает оно только после того, как микрорезонансы и призвуки излучателей, а также их интермодуляционные и гармонические искажения окажутся по уровню ниже призвуков и послезвучий, записанных в фонограмме.

Общеизвестный факт, что у изодинамиков интермодуляционные и гармонические искажения значительно ниже, чем у традиционных динамических. Так что позвольте снова не согласиться.

З.Ы. Сейчас вот подумал, и чего то кажется мне, что более широкая сцена у динамических наушников может быть вызвана бОльшими фазовыми искажениями... Интересно было бы подключить изодинамики через трансформатор с обмотками 1:1.

[nazar]

Сцена это не искусственно созданные наушниками отражения и призвуки, а их отсутствие для возможности достоверной передачи призвуков и отражений, записанных в фонограмме.

без нормального бинаурального преобразователя сцена то есть, только совсем не та которая должна быть, увы против физики не попрешь

[Гуру поменьше]

Сообщение от kyvaldis

Также интересно, можно ли сделать для них открытое оформление?

Баса совсем не будет.

[Serge44]

Для получения баса наушникам нужны амбушюры, того, что есть, маловато. Звуковой волне не за что зацепиться, после выхода из мембраны до уха слушателя.
Открытая конструкция? Почему бы и нет, будет ли она лучше по звуку, это другой вопрос. Но, если есть желание увеличить звуковую сцену, одна лишь открытая конструкция не поможет.

[kyvaldis]

Я бы хотел в новых чашках которые я собираюсь выточить из сухого дерева макарэ,сделать поле для новых амбюшуров,и сделать так чтобы ухо полностью входило в поле амбюшуров.
Надеюсь,что всё получится.
А вот с акустическим оформлением пока не решил..
То есть,лучше оставить как есть,полузактрытое оформление?..
Что посоветуете?

[Serge44]

Вначале надо сделать полноценное демпфирование, послушать. Амбушюры помогут вернуть бас.

Большие чаши у наушников создают проблему демпфирования. Если демпфирующего материала получится слишком много, то это приведет к передемпфированию. Почему у ортодинамических наушников с маленькими мембранами производитель и чаши делал небольшого размера.

В случае ТДС-5М я за закрытую конструкцию. Модель создана для рока, диско, электронных стилей 80-ых годов, то есть, там, где есть приподнятый верхний бас. Драйвовость придает наушникам закрытая конструкция. Демпфированием, кабелем, амбушюрами реально повлиять на четкость баса.

После всех этих экспериментов, когда захочется пойти дальше. Но только после, когда будет достигнут полноценный слушабельный вариант наушников:

Деревянный корпус чаш - на самом деле совсем непростая задача. Масса резонансов, особенно в некоторых областях среднечастотного диапазона. Я понимаю попытки некоторых людей облечь Байеры в деревянные чаши, у Байеров хронический дефицит средних, но у советских ТДС средние и так задраны до максимума, в дереве получится перебор. Хотя есть некоторые перспективы в случае выбора африканских пород - там встречается очень сухая и твердая древесина. Что приведет к увеличению высоких, насколько получится хорошо, вот это поле для экспериментов.

[kyvaldis]

Большое спасибо,Сергей!

Я в области наушников немного понимаю,поэтому учту советы и рекомендации.Так как я столяр,и токарь по дереву,то хочу сделать чашки из своего любимого материала-дерева.Тем более для этого есть всё необходимое)

Вот первое,что пришло в голову,пригалаю эскиз.
Хочу сделать заднюю чашку сьёмную,чтобы можно было менять безболезненно оформление,демпфирование,не трогая капсюль и не разбирая наушники.Надеюсь доведу до ума эту задумку..
Амбюшуры конечно пошью сам,из велюра и очень мягкого мелкопористого поролона.
Что скажете,конструкция чашки более-менее?...