Электроника ТДС-5М

[Борода]

Сообщение от Serge44

Усилитель для наушников предпочтительнее.

это понятно, но хватит ли такого усилителя, чтобы их правильно раскачать? если одеть на акустические клеммы, а не слушать с наушникового выхлопа? на сколько придётся выкручивать громкость? обычный интегральник через наушники играет вяло как ни крути. довелось послушать 5м с портативного дорогущего плеера - вот там звук будь здоров

[Serge44]

Опытным путем проверить наверняка.

[SilWay]

Подскажите по правильности моих экземпляров ТДС-5М 1996 г
Купил их новыми. В коробке. По советам решил залезть в одно отклеившееся ухо, от которого отклеилась амбушюра.
По видео от Макса Крюкова проверил и свои.
Обнаружилось, что отверстия в магнитах не совпадают между собой.
https://youtu.be/FawPofoV2a4
Это допустимо?
По звуку...
Есть ATH-50x. Лучше практически во всём. На определённых записях (Никитины - Александра, Александр Иванов - Моя неласковая русь, ДДТ - в последнюю осень, Chris Rea - The Road to Hell) звучит лучше в основном благодаря другому тембральному окрасу. Так же голос намного приятней слушать именно на ТДС. На ath, на мой слух он какой-то... неправильный... завышенный что-ли.
Сравнивал с AKG K-518. Они тоже в СЧ полностью. Слили ТДС сразу. И 10 секунд хватает на любом жанре.
Пробовал сделать шумку как тут описано в начале. Сделал так только в одном ухе, которую раскрывал. Разницу не заметил.

[Tralfamadorin]

SilWay,

Совпадение положения отверстий в магнитах на такого уровня наушниках значения не имеют. Не услышете разницу.

Вы на своём тракте вы не слышете разницу в демпфировании . Передемпфируйте оба наушника (ОДИНАКОВО)- разница должна появиться.

То , что одна запись лучше слышна в одних наушниках, другая в других надо принять как реальность.

Мозг адаптируется к звуку. Послушав полчаса изодинамические наушники и одев динамические - сразу будет казаться звук неправильным. Послушав полчаса динамические и перейдя на ортодинамические - последние покажутся пресными. Оценить наушники можно внимательно послушав долгое время ( недели две) на разном материале.

[SilWay]

Сообщение от Tralfamadorin

То , что одна запись лучше слышна в одних наушниках, другая в других надо принять как реальность.

Мозг адаптируется к звуку. Послушав полчаса изодинамические наушники и одев динамические - сразу будет казаться звук неправильным. Послушав полчаса динамические и перейдя на ортодинамические - последние покажутся пресными. Оценить наушники можно внимательно послушав долгое время ( недели две) на разном материале.

Первое это понятно. Просто высказал свое субъективное впечатление. Почему то с новыми средне-бюджетными ушами тут их не сравнивали.

Оценить наушники можно внимательно послушав долгое время

Да с начала января владею. Правда как основные использовать не могу по разным причинам. Часов 10 отслушал их.
И сразу перекидывал с одних ушей на другие и часами одни слушал.
Так же не совсем понятно почему звук называют как из радиоточки. Я бы назвал его как из радиолы хорошей. Кому нравиться звук ригонды - понравятся ТДСки.

Про демфирование
В видео видно, что в моём экземпляре не сгнившей поролон, а некая вата прошитая верёвками. Так было с завода. Болты были под пломбой.
Может по этому разницу и не услышал. Да может она и не нужна?
Лишний раз лезть не хочу. В правый залез. Собрал обратно. Трещать на басах начал. Потом притёрся, видимо, и больше эта проблема себя никак не проявляла. Левую чашку разбирать на попробовать не хочется.

[Tralfamadorin]

SilWay,

усиление

ТДС-5 довольно капризны к усилению. От мобильника или неподходящего усилителя - они и будут звучать как из радиоточки - уйдет бас, разборчивость на малых уровнях, исказится тональный баланс и т д. Для синергии нужен не просто мощный усилитель, а усилитель определенного типа. Послушав их на десятке усилителей пришел к выводу, что более всего к ним подходит ламповый OTL (достаточные по мощности его варианты, конечно). У меня такой усилитель на лампах 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В. также в свое время слушал ТДС-5 на усилителе ZANA (вариант от Лаконика). Появляется сочный приятный бас, наушники становятся непривычно певучими для ортодинамики. Ламповый SE (мой) с ними сыгрался , имхо, похуже. Еще раз подчеркну, что все эти без малого десяток усилителей по мощности был достаточны для раскрытия ТДС-5. С ними был звук не из радиоточки. Но тут уже дело вкуса - кому-то может понравиться другой вариант.

[Tralfamadorin]

SilWay,

демпфирование

Основным назначением демпфирования является ограничение хода мембраны в разной степени на разных частотах. АЧХ наушников при этом меняется. Основано это на том , что разные материалы по-разному поглощают ( и отражают) звук на разных частотах.

В случае ТДС-5 это еще и в какой-то мере решение вопроса устранением призвуков корпуса ( грязи в звуке). Радикально вопрос решается изготовлением корпуса из дерева ( металла) и применением поглотителей звука. В этом случае, после удачного демпфирования иногда получается получить наушники звучащие где-то на твердую четверку. Зависит все это еще и от конкретного стокового экземпляра. С большинством экземпляров, к сожалению это не получится. Останутся троешниками.

Заниматься демпфированием или нет - это выбор пользователя. Хорошо , что при этом адекватно оцениваются свои силы. Если все же захочется улучшить звук ( понеся некоторые финансовые потери) - то есть в России и Украине люди с соответствующим опытом , которые на это могут откликнутся.

[Tralfamadorin]

Сообщение от SilWay

... Почему то с новыми средне-бюджетными ушами тут их не сравнивали.

Читайте ветки форума. В том или виде сопоставлений было много ( имею ввиду не только ТДС-5, но и остальную советскую орто и изо динамику.)

Эти наушники (ТДС-5)

-во-первых сдирались с хорошо зарекомендовавших себя моделей из Японии
-во-вторых сдирались творчески. Например, отверстия на которые вы обратили внимание в Японском варианте были просто параллельными рядами ( в углах клеток). Т е не учитывалась намагниченность кольцами дисков, и отверстия попадали в случайные места.
-в третьих на предприятиях электронной промышленности по началу был довольно хороший контроль качества ( к вашему экземпляру это не относится. Имеется ввиду ранние ТДС-5 и экспортные ). Зависело еще и от завода - их было несколько.

Поэтому получилось то, что получилось. Даже несмотря на почтенный возраст экземпляров.

Подавляющее большинство современных наушников делается по принципу:
-купили по 1-2 доллара оптом в Китае драйверы
-купили по 5 долларов оптом корпуса
-5 долларов заплатили за то, что одно в другое засунули и сделали надписи, которые заказчики выдумали.

ВСЕ. Газпром, жизнь удалась! Можно продавать по 49 долларов.

Ну и какой там может быть звук? Ну из 1000 у одних случайно получится.

[SilWay]

усиление
Подключал к LG V30+ (там хороший усилитель как для телефона)
Так же пробовал через электроника 50У-017. (электроника к электронике )
Характер звука не изменился. Источником служил тот же LG V30+.
Разницу не заметил в звучание. Но усиление точно было, так как сам телефон до такой громкости, как 50У-017 ТДСки раскачать не мог.
По сути и с обычными телефонами звук такой же. Всё дело в громкости.
Втыкал их и в магнитофон ВЕГА-120, Весна П-401C. Вега ещё ничего, но уже слышно, что мощи не хватает. Весну слушать просто невозможно с такими ушами. Хотя там и с обычными не ахти.
Как бы то не было, вполне согласен с Вами, что на ламповом усе звук будет лучше.
P.S. сравнивал наушники HIFIMAN HE-560 в магазине doctorhead. Вот на них разница между телефоном и усилком была огромная. И с телефона сразу ощущалось, что по звуку что-то не то. ТДСки к их усилку не подключал.
Демфирование
Учитывая пункт выше, а так же мои силы и то, что наушники ко мне приехали полностью новыми, с плохой сборкой, но с более-менее хорошим ЗАВОДСКИМ демфированием... Наверное пусть лучше будут пока в их родном, стоковом состоянии.
Читайте ветки форума...
Про ТДСки и как их делали историю знаю. Догадывался и про их характер звучания. Интересно было купить и послушать.

[SilWay]

Был на выставке Hi-Fi & Hi-End Show 2019. Принёс туда свои ТДС-5М. На стойке с audeze попросил подключиться к их ламповому усю. Да, действительно. Наушники было не узнать! При этом они были полностью в стоковом состоянии.
Подключал к какому-то транзисторному на аккумуляторах - разницу с телефоном не заметил. Может просто шумно было.