ТДС-16 ЭХО - Страница 70

Биг Фат · 04.11.2015, 22:10

Цитата:

Сообщение от AmaDeuS

Какой диаметр чашки в филах? А то есть мыслишка...

Доступный для монтажа 65-67мм. Драйвер от ТДС ложится между шурупами как родной.

AmaDeuS · 05.11.2015, 02:17

Все есть компромисс, и иногда минус на минус дает плюс, в случае, если звук нравится. И, пожалуй, "нравится" - решающий аргумент. Но физику никто не отменял)

Tralfamadorin · 05.11.2015, 23:45

AmaDeuS

Tralfamadorin · 06.11.2015, 00:17

Цитата:

Сообщение от Биг Фат

Гуру Тралф, я с Вами не согласен почти во всем. Резисторы действительно разные по цене, но это больше зависит от точности и мощности... для звука еще важна индуктивность - но она зависит от технологии и стоит полкопейки. Или по-вашему резисторы стоят только в МР3 плеерах, а в топовой аппаратуре их нет?
Провода... за огромные деньги их покупают только глупцы. Потому, что нужен не просто дорогой кабель (чем мех дороже - тем он лучше), а с заданными характеристиками. Да, кабель с нужными характеристиками может стоить 5 долларов за метр (при массовом производстве в эту цену можно уложиться всегда), но 100 долларов - это чистейший развод.

Резисторы есть в аппаратуре разного класса. Если производитель высокого класса добросовестный - в его изделиях в принципиальных местах будут стоять очень качественные резисторы. К сожалению их за полкопейки не произвести - а соответственно и никто не продаст. Также и кабель выше определенного уровня за 5 долларов метр не получить. Массового производства элитных изделий никогда еще не было.
Насчет чистейшего развода:
Не знаю насколько по своей работе вы близки к производству - но хотел бы обратить внимание на такие составляющие себестоимости :
- стоимость разработки изделия ( кабеля, резистора) . в принципе она может быть и 95% себестоимости для дорогостоящих изделий. Зарплата топовых инженеров крайне высокая.
- стоимость специально полученных материалов, а для этого может потребоваться дорогая оснастка, оборудование.
- + общецеховые и общезаводские расходы - а они обычно считаются в процентах от той себестоимости, которая была посчитана до них.
Ну и конечно возможна плюс к этому баснословная наценка продавцов.

в итоге и получаются кабели по 200 000 рублей. Кстати и провод для кабеля по несколько сотен долларов не редкость.
Нужны ли они - 99,9...9 покупателям - конечно нет. Но не нужны они и по финансовым соображениям и потому что эффект от будет услышан только на очень хорошей ( опять таки дорогой ) аппаратуре.

Tralfamadorin · 06.11.2015, 00:32

Цитата:

Сообщение от Биг Фат

Далее, Вы придираетесь с материалам доноров Филипс. Вязкая толстая пластмасса. Тогда и топовые сенхи у Вас должны вызывать раздражжение.
Далее, Вы пожурили меня за изменения в корпусе донора, мол, АЧХ меняется и получится мусор.

У меня вопрос к вам - вы читаете чужие сообщения?

Корпус из довольно плотной пластмассы. Надо конечно его заглушать демпфирующим материалом ( наклеивать на заднюю сторону). - вот , что написал я. Где здесь "толстая вязкая" ?
Я так понимаю речь идет о вырезании отверстия, при этом выпадает кусок пластика с отверстиями ( извиняюсь за тавтологию). Я бы не спешил это делать , т к заклеивание даже одного-двух отверстий меняет АЧХ
( хорошо заметно при измерениях ). Лучше сначала поэкспериментировать с отверстиями.
- где здесь характеристика , хоть отдаленно напоминающая "мусор". Разговор идет о том , заклеив несколько отверстий можно подстроить АЧХ.

Tralfamadorin · 06.11.2015, 00:45

Цитата:

Сообщение от Биг Фат

Наглядный пример из жизни. Аппаратура LG - характеристики такие, что хочется гордиться (и хомячки ведутся), а у Sony на их фоне - обнять и плакать. Только почему-то соньки практически всегда доставляют больше удовольствия в процессе пользования.
Так что... остановитесь. В звуке никакой изотерики. Только физиология, физика и компромисы.

Производители аппаратуры в характеристиках указывают те характеристики, которые им выгодны из маркетинговых соображений. К сожалению по ним трудно судить о звуке девайса, т к слабые места производитель обычно скромно умалчивает. Большие вопросы и к методикам измерений. Например всем известный коэфф. гармонических искажений - ничего не говорит о спектре этих искажений. Скажу страшную вещь - возможен такой вариант: пусть есть два устройства
- первое имеет только нечетные гармоники
- второе имеет точно такие же ( по спектру и амплитудам) нечетные гармоники + некоторые четные гармоники ( которых нет вообще у первого)
Так вот вот бывают случаи, что второе устройство субъективно звучит значительно лучше первого.

Так , что в этом вопросе я с вами согласен.

Биг Фат · 06.11.2015, 21:55

Станный разговор... Я говорю, что добился впечатляющего результата и делюсь рецептом как. А вот пришел тралф и говорит,что он не слышал мое исполнение, но то, что он делал - гавно, а значит, и у меня ничего получиться не могло. Лично я собираюсь еще одни так переделать на подарок сестре.

всем тралфам на зло буду получать удовольствие за вменяемую цену!

sacd · 06.11.2015, 22:01

Цитата:

Сообщение от Биг Фат

Лично я собираюсь еще одни так переделать на подарок сестре.

Пожалуйста, с полным фотоотчетом (поэтапно), может сам соблазнюсь изготовить и заодно замеры проведу.

Gunibad · 16.11.2015, 01:27

РЕбята, извините, вопрос может не в тему, но нет ли у кого на продажу одного драйвера от Эхо Н-16-40 Ом который. Могу на обмен что-то предложить.

Georg77 · 23.11.2015, 14:07

Всем добрый день.
Поделюсь впечатлениями. Первая моя ортодинамика, задемпфировал по рецептам, слушаю через комп.
Реально, качество удивительное, но звучат только качественные отцифровки винила, XRCD, HDCD и японские первопрессы (и то не все до 85 года примерно), ремастеринги джаза от аудиофильских контор и прочее, все остальное - уныло звучит, в том числе и обычные СД. Современные цифровые записи - печальны.
Выходит, что нормальный качественный орто-звук только в старых записях. Интересно, а записываются ли сейчас по старым технологиям (кроме джаза )?