Выбор межблочного кабеля - Страница 66

Tralfamadorin · 02.03.2024, 23:52

Цитата:

Сообщение от Александр95

Недавно писал в теме про ЦАП, где собираюсь покупать его к макбуку и аудио-технике 700х.

Смысла так делать особого нет. Конечно , хозяин -барин. Можно, конечно поставить литые диски и шины нокиан на запорожец.

ИМХО, если уж невтерпеж , хоть ЦАП дорогой не покупайте.

Цитата:

Сообщение от Александр95

... Вопрос про юсб соединение. Я читал, что коаксиал лучше...

Возможно у тех, кто это писал так и было. В целом так поставленный вопрос не имеет однозначного ответа.
У меня есть комбайн Asus Xonar Essence One ( внешняя звуковая карта ( ЦАП) + усилитель). Там действительно , с оптики и коаксиала сигнал поприятнее. Но это только из-за того , что его разрабатавали люди сделавшие много спорных схемотехнических решений. Наверно были больше маркетологи.

Испортить можно в той или иной степени любое соединение. USB проще реализовать более технически качественно. Именно технически. А может больше понравиться на коаксиале или оптике.

Проблемы есть у любого соединения. Все зависит от конкретной реализации.

Цитата:

Сообщение от Александр95

... Что будет лучше, собственно юсб или купить конвертер в коаксиал и сам коаксиал кабель? Портит ли конвертер звук? Есть ли смысл в таком двойном соединении или не парится и купить юсб кабель?

Ну, вангую , что просто соединить по USB мак и ЦАП может оказаться ( и скорее всего окажется ) недостаточно. И дело не только в драйверах. Дело может быть в ЦАПе. Однозначно , это надо пробовать конкретную конфигурацию.

Все портит звук. Смотря какой конвертор ( не случайно они и долларов по 500 бывают) настолько и испортит.

Двойное соединение имеет все шансы два раза и испортить.

От чего зависит звук в системе : компьютер , кабель, ЦАП...

- помехи от блока питания компьютера ( ноутбук получше, но там тоже есть зарядка - может и с нее пролезть, если она подключена)
- помехи от работы микросхем компьютера, вентиляторов и тп ( в меньшей степени, как правило)
- синхронная или асинхронная передача данных . По USB сделать асинхронную значительно легче. При синхронной передастся джиттер с низкокачественных генераторов компьютера. При асинхронной в ЦАПе на хороших генераторах можно получить джиттер меньше
- оптические и коаксиальные кабели должны быть выше минимального качества - могут сильно все испортить
- USB-кабель не должен быть длинным, может появиться треск
- в хорошем ЦАПе грубо говоря 70 процентов- затрат это качественные блоки питания. По сути дела ЦАП это модулятор питания. Намодулируешь не лучше , чем запитаешь
- в Цапе много зависит ( прежде всего джиттер) от качества тактовых генераторов
- почерк звук ЦАПа определяется наличием-отсутствием цифрового фильтра, самой микросхемой ЦАПа и выхлопом ( все в совокупности).
- всякие проблемы, трески, провалы в звуке из-за софта ( некоторые USB ЦАПы)

Serge44 · 03.03.2024, 01:13

Плохой конвертер покупать точно не стоит, он сожрет много деталей даже в недорогой системе.
Достаточно будет приобрести usb-c кабель от хорошего производителя вроде Audioquest.

Александр95 · 03.03.2024, 07:53

Цитата:

Сообщение от Tralfamadorin

Приблизительное влияние на уровень качества звука компонентов системы:
Выходное устройство ( основной источник искажений) ....процентов 70
Усилитель ....процентов 20
источник (ЦАП) ....процентов 7-8
кабели ....процентов 2-3

Соответственно и решать проблемы имеет смысл в порядке их важности

Спасибо за ответы. У меня опыт был немного другим. Для меня источник большую роль играл, чем усилитель. Я бы их местами переставил. Когда у меня был ПК, я пользовался только звуковыми картами (Creative, EMU, M-audio), ЦАПов не было, но даже при смене карт звук изменялся сильнее, чем при смене усилителя. Улучшались все частоты с большой разницей. Может быть для сильно тугих ушей будет не так, типо планаров. Но динамические от усилителя получали меньше прироста, а затраты были больше.
Кабель сетевой добавляет больше процентов. Но это у меня так вышло, в моей системе.

Выходное устройство ( основной источник искажений) ....процентов 50
источник (ЦАП) ....процентов 25
Усилитель ....процентов 15
кабели ....процентов 10

Еще один пример. Сенхи 595 со сменой источника (вместо встроенного) становятся чуть ли не другими наушниками, звучание намного интереснее, а внешний усилитель дает им немного (но тоже дает прирост). Я когда сменил ПК на мак (усилитель тогда еще не продал), звук стал гораздо хуже в качестве источника, прям сложно слушать было. Даже к этим сенхам я бы купил ЦАП, потому что разница огромна для вдумчивого прослушивания на них.

Александр95 · 30.03.2024, 17:20

Добрый день. Покупка ЦАПа и усилителя для audio technica 700х решилась покупкой schiit bifrost и schiit asgard 2 (попалась хорошая цена на вторичке). Кабеля ещё не купил. Вопрос по сочетаемости кабелей. Уживется ли в системе сетевик для ЦАП Audioquest, например nrg4, и межблок PS Audio Xstream. Пробовал кто-нибудь такое сочетание? Либо межблок от Audioquest больше подойдёт? Есть еще вариант Van Den Hul The Second, Van Den Hul Ochid. Сетевики другие тоже готов рассмотреть, но на Audioquest цены гуманнее.

Сейчас звук почти идеальный для меня, сибилянтов и резкости почти нет, чёткость баса хорошая, ширина сцены нравится. Хочется немного увеличить количество баса и чтобы затухания получше были, без потери динамики если возможно. На уровне кабелей, без покупки другой аппаратуры.

Serge44 · 31.03.2024, 12:20

Van Den Hul будет хуже, если нужно увеличить затухания.
Чтобы больше баса, самый басовитый должен быть сетевой кабель, а не межблочный.
PS Audio Xstream - для другой системы, здесь он заберет часть динамики звучания, станет звук медленнее, более ватным.

Александр95 · 31.03.2024, 13:09

Значит аудиоквест самый подходящий? И сетевой и межблочный? Вы писали про его динамичный суховатый звук, но будут ли затухания у него лучше чем у стандартных кабелей?
Вот например Audioquest nrg 4 и Audioquest Viper не будет перебором по количеству баса? Либо проще вариант nrg 2 и King Cobra.
И еще вижу попадаются Harmonic Technology.

Serge44 · 31.03.2024, 21:57

Чем старше модель в линейке Audioquest то будет больше баса, частотный диапазон и затухания. Не стоит покупать межблочник у этого бренда только первую модель в линейке, иногда и вторую. Остальные будут интересные по звуку.
Критично может быть несколько басовитых кабелей (любого бренда) в одной системе.

Harmonic Technology - начальные модели обладают почерком, с одной стороны, универсальным - более-менее подойдут почти в любую систему. Но с другой стороны, у них нет заметного характера, личности, иногда могут показаться слишком безликими. Почерк немного мелковатый. Кабелями этого бренда можно дополнить систему, но потом расцветить ее чем-то еще.

Александр95 · 21.05.2024, 17:42

Теперь напишу сравнение межблоков. Взял на прослушку Audioquest King Cobra и Harmonic Tech. Truth-Link (первая версия).

Исходные данные:
- ЦАП Schiit Bifrost с кабелем Audioquest NRG Z3
- усилитель Schiit Asgard 2 с обычным кабелем
- USB кабель обычный
- уши AT AD700X.

Сравнение:
- Два аудиоквеста в моей системе дают очень теплый звук и резковатое звучание, особенно на женксом вокале.
- Cobra имеет глубже бас, чем Truth-Link, но последний делает его сочным, больше количественно.
- Детали действительно выделяются у гармоника. С коброй звук как будто подключил ламповый усилитель, детали не отвлекают.
- Воздуха у кобры не хватает, но при этом сцена чуть шире. Гармоник имеет более протяженные высокие, понатуральнее звучание.
- С коброй звук резче, что хорошо на динамичной музыке, но женский вокал хуже звучит, чем на гармонике.

В итоге оба кабеля хорошо улучшают звучание, уменьшают резкость. Гармоник имеет более сбалансированное звучание в моей системе с достаточным верхним басом, без переизбытка резкости, не так душит высокие. Глубина баса Кобры, в моем случае из-за наушников, плюсов особо не дает. Слушать приятно оба кабеля, но если оставлять один универсальный, то выбор падет на Гармоник.

Serge44 · 21.05.2024, 21:13

Так и есть, каждый из этих кабелей имеет свои плюсы и минусы

Александр95 · 21.05.2024, 23:42

Могу еще добавить, что с аудиоквестом выше музыкальность, интереснее музыка подается. Но два этих кабеля это перебор. Сетевик оставлю, остальные кабеля других фирм будут.