Мембраны, полные секретов - Страница 3

Andras · 01.01.2015, 17:00

С новым 2015! В детстве 4 года изучал данную науку в авиамоделировании. Многое делали. Двигателя лили, на токарке работали, и т.д и т.п. На память перочинным ножом, по прошествии 35 лет изготовлю винт. Про данный метод даже не слышал. Ибо все кружки, курировали военные заводы. В материалах проблем не было. Даже такой, экзотический материал как бальса - бальза. Был в полной мере. Крыло закрывали лавсановой плёнкой. Затем разглаживали насадкой на паяльнике, по всему периметру крыла. В современном варианте, используют тонкую волокнистую бумагу Modelspan. P.S. Чем Вас не устраивает? Каптоновая лента.

Tralfamadorin · 02.01.2015, 15:02

Цитата:

Сообщение от Andras

В современном варианте, используют тонкую волокнистую бумагу Modelspan. P.S. Чем Вас не устраивает? Каптоновая лента.

Я просто не знаю этот материал - поищу информацию.
Спасибо , что откликнулись.
Попозже-
нашел http://www.cornwallmodelboats.co.uk/...modelspan.html - 12 грамм - это много.(Может , конечно найдется и тоньше). Расчет такой : у топов сейчас толщина мембраны в районе 2-3 мкм.(Stax). Плотность лавсана 1000-1100 кг/ куб метр - кубик метр на метр на метр. Пленка метр на метр толщиной мкм будет весить порядка 1 грамма. К этому надо и стремиться. Есть идея попробовать решить проблему в лоб- взять из конденсаторов ( подходящий по размерам из серии К-73 - они все лавсановые ) там были пленки 10 мкм ( а по некоторым непроверенным сведениям и 5 мкм у некоторых) . Сделать приспособление - цилиндр (например подходящая по размерам банка из по кофе), надетый на стержень, вставленный в дрель. В цилиндре по длине сделать прорезь, в которую вставить концы пленки, охватывающей банку. Вращать дрель, а к пленке по касательной приставлять брусок с нулевкой. В общем как бы шлифовальная машина наоборот. И так осторожно, снимая слои, постараться довести приблизительно 1 мкм. Естественно, делать две мембраны сразу.Получается конечно "на коленке" - но, с другой - впомните: а как впервые получили графен?

sacd · 07.01.2015, 14:11

Цитата:

Сообщение от Tralfamadorin

Узнал в ин-ете, что для аэромакетов самодельщики использовали лак -эмалит. Как я понял его лили в воду и получали при этом пленки толщиной в доли микрона. Было бы интересно попробовать их в качестве мембран. Может быть кто-нибудь что-нибудь знает об этом способе?

Интересно конечно...А получится если готовую змейку проводника (допустим из тонкой фольги) опустить на поверхность воды (она наверно не утонет?) и залить этим лаком...после высыхания - проводники намертво связаны с мембраной???!!!

Tralfamadorin · 08.01.2015, 00:03

Тоже интересная мысль. Змейку сделать , имхо , трудно. В НЕ4 такое впечатление , что вырубают и наклеивают.

По поводу нанесения рисунка - я его вообще не хочу наносить. Хочу использовать тонкую медную проволоку. Из литцендрата можно вытащить толщиной 0.055. Можно использовать обмотки миниатюрных реле. Собственно мысль такая:
- сделать как можно тоньше мембрану
- сделать печатную плату с "внешними соединениями" дорожек
- наклеить мембрану на плату
- распаять плату ,соединив тонкими проводниками контактные площадки по разные стороны мембраны. Получится составной меандр, у которого ровные участки из тонкой проволоки проходят по поверхности мембраны параллельными линиями и коммутируются печатной платой. ( Идея заимствована у HiFiMen )
- через трафарет закрепить проводники , к примеру разбрызгивая лак для волос ( количество естественно надо подбирать). Другой способ (может быть дополнением или самостоятельным -пропустить через катушку нормированный ток, который вплавит ее в лавсан)

Другой вариант , не использовать плату а катушку уложить как здесь:
http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=3318

sacd · 08.01.2015, 13:32

Цитата:

Сообщение от Tralfamadorin

Тоже интересная мысль. Змейку сделать , имхо , трудно. В НЕ4 такое впечатление , что вырубают и наклеивают.

Змейку вырезаю из пищевой фальги, тонким скальпелем, муторно конечно... 8 витков на площади мембраны тдс15 (остались 2 драйвера без мембран), сложно ее перенести на мембрану(разъезжается как гормошка) и разместить не порвав параллельно магнитам, ищу подходящий легкий клей (лак?), есть задумка из целлюлозы сделать....

Tralfamadorin · 08.01.2015, 19:21

Когда паял мембрану тдс15 проводник приклеил резиновой разновидностью момента.

8 полосок вырезать - круто!
Можно попробовать прорезать не полностью, оставлять непрорезанные участки где-нибудь по миллиметру. Наклеить сборки из 8 параллельных полосок, потом аккуратно царапнуть непрорезанные участки.

sacd · 08.01.2015, 19:49

Цитата:

Сообщение от Tralfamadorin

Когда паял мембрану тдс15 проводник приклеил резиновой разновидностью момента.

8 полосок вырезать - круто!

"Момент" тяжелый клей, непроклеенные дорожки создают высокочастотные искажения (шелестят). из тонкой проволочки думаю может попробовать CCAW из катушек динамических наушников?

Andras · 09.01.2015, 18:52

Господа, оставьте на время, свои задумки. 3 года, максимум 5. Эта штука, в моде. Элементарно, всё для нас изготовит. Вопрос в другом! Что мы услышим? :-). http://www.dailytechinfo.org/news/66...stroystva.html

Tralfamadorin · 09.01.2015, 21:52

Цитата:

Сообщение от Andras

Господа, оставьте на время, свои задумки. 3 года, максимум 5. Эта штука, в моде. Элементарно, всё для нас изготовит. Вопрос в другом! Что мы услышим? :-). http://www.dailytechinfo.org/news/66...stroystva.html

На три-дэ-принтеры давно смотрю. Пока это очень далеко от того , что нужно.

Tralfamadorin · 09.01.2015, 22:41

Купил для экспериментов вот такой клей:
http://leroymerlin.ru/catalogue/skob...azki/15031352/
Не знаю подойдет или нет: с одной стороны в инструкции -"для всех видов пластмасс","не используется на тефлоновой поверхности, а также поверхности из полиэтилена, полипропилена"
с другой стороны - лавсан это -полиэтилентерефталат, полиэстер, терилен (брит.), дакрон (амер.)