Loudness War

[amigo]

Сообщение от roman-son

Мне вот интересно а смысл тогда выпускать DVD-A и SACD, где динамика зашкаливает за 150 dB, если режут ее, звукорежисеры?. Очередной маркетинговый ход?

Ну на SACD можно записать например Pink Floyd .... Проблема в том что возможностей в технике стало больше, а материала для реализации этих возможностей - мало.

[VadAntS]

Есть весьма интересные примеры переизданий уже современных альбомов аудиофильскими лейблами, например, альбом Beck - Sea Change (2002), переизданный MFSL в 2009 уже без копмрессии (средняя громкость понижена на 5,2 дБ). А из примеров более-менее приличных оригинальных современных изданий я бы упомянул Iron Maiden - A Matter Of Life And Death (2006). Примеры, конечно, единичны, но было бы неплохо видеть подобные переиздания почаще.

[nazar]

на акустике дома реально больше 60-70дб ДД вы не получите, на наушниках можно и 90 отхватить, а теоретический ДД хайреза тут и вовсе не при чем

[Iv...]

А кто-нибудь может объяснить, в чём смысл уменьшения уровня громкости относительно максимально допустимого порога для аудио диска? Как это сказывается на качестве? Например, в первых CD изданиях Queen на спектре видно, что всплески не доходят до верхней границы (насколько я понимаю, это свидетельствует о том, что максимальный уровень громкости несколько ниже, чем предельно допустимый). И что бы было, если уровень громкости был бы доведён до возможного предела для аудио диска?

[ironmine]

Сообщение от Iv...

А кто-нибудь может объяснить, в чём смысл уменьшения уровня громкости относительно максимально допустимого порога для аудио диска? Как это сказывается на качестве? Например, в первых CD изданиях Queen на спектре видно, что всплески не доходят до верхней границы (насколько я понимаю, это свидетельствует о том, что максимальный уровень громкости несколько ниже, чем предельно допустимый). И что бы было, если уровень громкости был бы доведён до возможного предела для аудио диска?

Ничего не было было. Речь не об уровне громкости, а о сужении динамического диапазона.

[Iv...]

Что такое динамический диапазон я понимаю, просто предполагал, что уровень громкости как-то связан с искажениями, иначе мне не понятно, зачем его делать ниже максимально возможного?

[ironmine]

Потому что есть такое понятие как inter-sample peak... Кроме того, при upsampling пик может уйти за 0 dBFS...

[gorion]

На сайте посвященному дню динамического диапазона опубликованы номинанты и победители на премию "Самый динамичный альбом 2010/2011". http://dynamicrangeday.co.uk/award/
Номинанты:
Laura Marling – “I Speak Because I Can”
LCD Soundsystem – “This Is Happening”
The Coral – “Butterfly House”
Elbow – “Build A Rocket Boys !” - победители
Massive Attack – “Heligoland”
Neil Young – “Le Noise”
Mumford & Sons – “Sigh No More”
Four Tet – “There Is Love In You”
Norah Jones – “…Featuring”
Действительно послушал несколько альбомов, очень понравилось, как глоток свежего воздуха. Радует, что не все идут на поводу у моды. Удивили Massive Attack – “Heligoland”, никогда бы не подумал, что электронщики могут положительно отличить в данной области. Специально запускал DR-meter чтобы убедиться. Даже на самых кульминационных моментах, с искаженным вокалом, все звучит довольно приятно и уши не вянут, не хочется убавить громкость, как на прочих записях. Ну а так в высоком статусе Massive Attack сомневаться не стоит.

Еще есть один любопытный момент. http://www.muzoborudovanie.ru/articles/dig/dig.php
Цитата: "Поскольку реальные музыкальные сигналы далеки от белого шума, то при их оцифровке шумы квантования оказываются зависимыми от сигнала. Человеческое слуховое восприятие четко реагирует на это возникновением ощущения "грязного" звука. Особенно ярко этот эффект проявляется для 8-битных сигналов. Другими словами, если обычный 16-битный сигнал уменьшится по громкости на 48 дБ (на 8 бит) от своего номинального уровня, то он станет "грязным" и непригодным для прослушивания. С этим, я думаю, согласятся все - кто же сейчас будет слушать восьмибитный звук?! То есть, вместо отношения сигнал/шум 96 дБ для обычного 16-битного сигнала реальный динамический диапазон из-за эффекта зависимости шумов квантования от сигнала составляет всего 48 дБ!

То есть, чтобы 16-битная запись звучала чисто, необходимо предотвратить понижение уровня сигнала: он не должен становиться фактически 8-битным. Получается, что исходный музыкальный материал должен быть скомпресcирован тем или иным способом с целью уменьшения его динамического диапазона и предотвращения грязного звучания на слишком маленьких уровнях. Однако, сжатие динамического диапазона исходного музыкального материала, достигающего порой 100 и более дБ (например, для электрогитары), на 48 и более дБ без заметных на слух искажений представляется крайне сложной (если вообще выполнимой) задачей. А иногда и художественное содержание музыкального произведения требует чередования громких и очень тихих звуков и, следовательно, искусственное сжатие динамического диапазона неприемлемо. В таких случаях применяется дизеринг (dithering), позволяющий частично "обменять" эффект грязного звучания на незначительное увеличения высокочастотного шума."

Вот так вот все непросто. Индустрия сама загнала себя в такие дебри. Теперь приходится прилагать немалые усилия, проявлять талант, что сделать по настоящему хорошо звучащий микс. Либо проще все скомпрессировать, загнать под 0дБ.

[Serge44]

Небольшой ренессанс качественной звукозаписи наблюдается сейчас в США. В основном, музыканты и звукорежиссеры старого поколения, скорее как хобби пытаются восстановить традицию маленьких студий звукозаписи, в которых прошлые десятилетия было открыто столько звезд американской музыки. Микрофоны выставляются вручную и т.п. Но опять же, это больше хобби старых, опытных музыкантов.

[Александр Лю]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2670663 тут самый большой динамический диапозон, из тех что лично я видел и слышал. наверно это маловато, но меня удивили такие перепады, а динамикам было больно.....