Балансное XLR соединение

Serge44 · 01.02.2011, 19:09

В этой теме обсуждаются особенности балансного (XLR) соединения и его отличия от соединений другим способом.

Александр Лю · 02.02.2011, 23:10

Господа, мне понятна суть балансного соединения,
один провод - фаза, другой - противофаза, третий масса-обратка, она же экран, после обратного преобразования противофазы в фазу, получаем удвоенную фазу, а помехи, которые были на обоих проводах в одной фазе- в идеале друг друга гасят. поправьте, если что не так))
Но насколько это полезно дома? стоит ли заморачиваться, если производители Hi-end не думают об этом?
Может все таки RCA дадут желаемое... В т.ч. в отношении наушников, можно ведь просто каждое ухо на RCA, уже получим выигрыш, или всё же эффект будет сильно отличаться от балансного соединения?

Yoshimo · 03.02.2011, 14:36

Цитата:

Сообщение от Александр Лю

Может все таки RCA дадут желаемое... В т.ч. в отношении наушников, можно ведь просто каждое ухо на RCA, уже получим выигрыш, или всё же эффект будет сильно отличаться от балансного соединения?

А в чем смысл подключать наушники по RCA?
С балансным подключением все понятно, оно оправдано особенно для двухтактных усилителей и некоторых сигма-дельта ЦАПов.

Serge44 · 03.02.2011, 06:27

Если всю систему собирать балансную, источник звука, усилитель, тогда и наушники имеет смысл подключать таким способом. Как правило, это проф. муз. аппаратура и Hi-End.

Александр Лю · 03.02.2011, 13:32

Serge44
Как то вы размыто сказали, причём то что уже говорили )))

Но насколько это полезно дома?

стоит ли заморачиваться, если производители Hi-end не думают об этом?

сильно ли будет отличаться балансное подключение наушников, от 4-х проводного?

насчёт балансной системы- вполне бюджетно на АС. (МиниДак + мониторы= 2500$ )

Про ушки соглашусь, даже разработать что то балансное выйдет в копеечку.

Serge44 · 03.02.2011, 20:11

Если речь идет об Apogee Mini-DAC, то ЦАП уже не первое звено в цепи, на него тоже надо подать сигнал. А в случае передачи сигнала по USB, будет ли еще система полностью балансной, насколько качественный будет сигнал? Я понимаю, есть масса людей, которые вообще на передачу цифрового сигнала не обращают никакого внимания.
Так что ЦАП получится в несколько тысяч, усилитель в несколько тысяч, кабеля в несколько тысяч плюс наушники\акустика - и самая начальная балансная система плавно стартует с 8-10 тысяч долларов.
И как правило, с балансной системы не начинают, а приходят к ней позднее, когда и финансовые возможности подрастут, а главное, понимание, что и зачем делать.

Serge44 · 03.02.2011, 20:18

Насчет подключения наушников по двойному RCA к усилителю, такие эксперименты в наушникостроении уже были. Пик пришелся на начало 80-ых годов, когда была первая попытка создать многоканальное аудио, практически это было продолжение направления квадрофонии 70-ых годов. И усилители (интегральные) с выходом для наушников через два RCA тогда делали. Собственно, эта идея была подхвачена производителями в 90-ых, когда начался многоканальный звук под названием "домашний кинотеатр". А двойное RCA для наушников умерло вместе с квадрофонией.

slava.sokolov · 03.02.2011, 20:28

Как я понимаю,балансное соединение,освобождает человека от возни с RCAшными межблочниками,и поисков идеально подходящего кабеля.

Yoshimo · 04.02.2011, 02:55

Цитата:

Сообщение от Serge44

Насчет подключения наушников по двойному RCA к усилителю, такие эксперименты в наушникостроении уже были. Пик пришелся на начало 80-ых годов, когда была первая попытка создать многоканальное аудио, практически это было продолжение направления квадрофонии 70-ых годов. И усилители (интегральные) с выходом для наушников через два RCA тогда делали. Собственно, эта идея была подхвачена производителями в 90-ых, когда начался многоканальный звук под названием "домашний кинотеатр". А двойное RCA для наушников умерло вместе с квадрофонией.

Я так подозреваю, что соединение наушников по двойному RCA было придумано для получения более высокого коэффициента разделения стереоканалов.

Года два назад один из моих усилителей получился с малым коэффициентом взаимопроникновения стереоканалов, что-то около -60дБ. Сначала я очень расстроился, но затем, когда немного расслушал этот аппарат, то обратил внимание, что его немного зауженная стереобаза оказалась куда приятнее на слух, чем у других аппаратов с лучшим коэффициентом разделения каналов. Она просто была естественной. С тех пор, я считаю, что наушникам совершенно не нужно рекордное разделение каналов, более того, широко раздутая сцена только отвлекает от прослушивания музыки.
Ведь практически все записи (кроме бинауральных) сводились звукорожессером из расчета на то, что прослушиваться будут на акустической системе в домашних условиях, когда стереобаза будет значительно уже, чем стереобаза любых наушников.
Аналогичные изыскания были и у Яна Майера, к подобным выводам также пришли некоторые из моих друзей-самодельщиков.

Serge44 · 03.02.2011, 20:54

Качественный кабель требуется в любом случае.

Различия XLR и RCA кабелей:
1. XLR кабеля широко используются в профессиональной муз. аппаратуре потому, что не подвержены такому большому количеству всевозможных помех, как RCA кабеля. Поэтому в студиях звукозаписи бывают кабеля до десятков и сотен метров длиной, микрофоны соединяются многометровым XLR кабелем.
2. Разница в емкостном сопротивлении между кабелем и разъемом XLR не столь драматична, как у RCA кабеля, где одной заменой разъема общее сопротивление кабеля меняется настолько, что меняется звуковой почерк компонента.
3. Разъемы XLR менее зависят от окислений, что является проблемой для RCA кабеля.
4. Разъемы XLR создают более прочное соединение, почему их и любят музыканты, когда, на сцене, например, возникнет "экстремальная ситуация", XLR кабель выдержит все.